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Re: Alles rund um eventuelle Stadioverbote.

Verfasst: 23. Nov 2008, 00:53
von Schlagge
nordhesse07 hat geschrieben:
RK1980 hat geschrieben: Aber nun zu all den Fragen auch noch einen Lösungsansatz:

Unser Stadion hat einen bauartlich bedingten Vorteil für alle "Betroffenen".
Die Flutlichtmasten stehen ausserhalb(!!) des eigentlichen Stadions!
Und da kann man pro Mast oben auf der Wartungs-Plattform bequem 10-15 Mann unterbringen.

Vorteile hier: Exzellente Sicht, Eintritt frei!!! :wink:
Nicht schlecht =)

Problem:
Die Masten stehen auf dem Stadionvoplatz und wie der Name schon sagt gehört dieser zum Stadion, Schade :roll:

Gruß Marc
Auf dem Stadionvorplatz habe ich noch keine Flutlichtmasten stehen sehen. Um auf die Flutlichtmasten zu kommen, muss man erst einmal die Eingangskontrollen passieren. Die stehen im Stadioninneren, nur halt hinter den Tribünen. Da drängt sich mir bei allem Respekt die Frage auf: Seid Ihr schon einmal im/am Stadion gewesen? :wink: :D
Südhesse11 hat geschrieben:Schlagge ist ein ganz fairer Sportsmann so wie ich ihn kenne, aber bekommt man ohne irgenwelchen Grund Pfesserspay ab?

Nichts für Ungut

Südhesse
Wie MW schon geschrieben hatte, ist so etwas durchaus möglich. Musst nur zur falschen Zeit am falschen Ort sein und schwupps, haben Deine Tränendrüsen Akkordarbeit zu leisten.
Nachdem man jemanden, der den "Sprayer" herausforderte, in den Arm nahm, ihn beruhigte, sich dann gemeinsam von den Polizisten abwendete und sich schon 2 -3 Schritte entfernte, ist es ja wohl mehr als grundlos. Das war total unnötig. Genau so unnötig, wie die Szene in dem Video, dessen Link Milhouse hier ein paar Post vorher reinstellte. (Wobei man ja nicht weiß, was er vorher angestellt hatte, dass der Polizist so ausrastet :-? )
Der Beamte in Ulm hielt sich wohl für einen kleinen Scherzkeks. :wink:

Re: Alles rund um eventuelle Stadioverbote.

Verfasst: 23. Nov 2008, 18:17
von Bernd RWS 82
@an die sc
ohne großartig ins detail gehen zu wollen :o :o
wie ist der aktuelle stand in sachen sv? endgültig oder gibt es noch ne anhörung und chance auf bewährung :roll: was mich auch interesiert, wer hat das stadionverbot endgültig ausgesprochen?? :x
freiheit für ....... :(

Re: Alles rund um eventuelle Stadioverbote.

Verfasst: 24. Nov 2008, 11:42
von Gonzo
In der HNA stand heute geschrieben, das Stadionverbot sei aufgrund einer Beamtenbeleidigung ausgesprochen worden :o Wenn das tatsächlich der Wahrheit entspricht, ist ein SV hier sowas von hochgradig lächerlich, daß mir fast die Worte fehlen. Bekanntermaßen zahlt man strafrechtlich ein Bußgeld bei entsprechendem Vorkommnis. Aber was Beamtenbeleidigung mit der Sicherheit im Stadion, mit der Durchführung eines Fußballspiels, mit der Gewalt aufm Spochdplatz (die durch Stadionverbote verhindert werden soll) zu tun hat, das möge mir bitte jemand erklären. Ich sehe da nicht mal den Ansatz eines sachlichen Zusammenhangs und auch keine Rechtfertigung für ein SV entdecke ich dort. Sofern die Beamtenbeleidigung wirklich der Hauptgrund für das Verfahren ist, ist das eine derart peinliche Alibi-Begründung, daß man sich sogar in China schämen würde, jemanden aus solchen fadenscheinigen Gründen zu verurteilen... :x

Re: Alles rund um eventuelle Stadioverbote.

Verfasst: 24. Nov 2008, 12:44
von luQ
Gonzo hat geschrieben:In der HNA stand heute geschrieben, das Stadionverbot sei aufgrund einer Beamtenbeleidigung ausgesprochen worden :o Wenn das tatsächlich der Wahrheit entspricht, ist ein SV hier sowas von hochgradig lächerlich, daß mir fast die Worte fehlen. Bekanntermaßen zahlt man strafrechtlich ein Bußgeld bei entsprechendem Vorkommnis. Aber was Beamtenbeleidigung mit der Sicherheit im Stadion, mit der Durchführung eines Fußballspiels, mit der Gewalt aufm Spochdplatz (die durch Stadionverbote verhindert werden soll) zu tun hat, das möge mir bitte jemand erklären. Ich sehe da nicht mal den Ansatz eines sachlichen Zusammenhangs und auch keine Rechtfertigung für ein SV entdecke ich dort. Sofern die Beamtenbeleidigung wirklich der Hauptgrund für das Verfahren ist, ist das eine derart peinliche Alibi-Begründung, daß man sich sogar in China schämen würde, jemanden aus solchen fadenscheinigen Gründen zu verurteilen... :x
Weis auch nicht ob das was in der Zeitung steht, wahr ist. Bin der Meinung, das in solchen Polizeieinsätzen "Beleidigungen" eher Standard sind und das kaum ein Polizist sich von den Idioten ernsthaft beleidigt fühlt.

Wenn sich der Täter zwischen dem Ahnden der Beleidigung und dem Stadionverbot entscheiden müsste, bin ich mir nicht sicher was er wählen würde. Für Beamtenbeleidigung gibt es je nach Schwere der Schuld und Wirtschaftlichen Lage, Geldstrafe bis zu 5000 EUR! Daneben kann es sogar Schmerzensgeld für den Geschädigten laut Gerichtsurteil geben.

Mitleid habe ich trotzdem keines. Jeder weis doch was für Konsequenzen auf solchen Verhalten droht. Tut man es trotzdem, darf man sich nicht beschweren, wenn es nach hinten los geht. Das man diese Idioten nicht im Stadion haben will, kann ich auch verstehen. Ich will mir kein Urteil bilden, weil ich die näheren Umstände nicht kenne. Aber ein Stadionverbot bei strafrechtlichen Delikten im "Machtbereich" des Stadions finde ich gar nicht so abwegig.

Re: Alles rund um eventuelle Stadioverbote.

Verfasst: 24. Nov 2008, 13:05
von Lokalmatador
luQ hat geschrieben: Ich will mir kein Urteil bilden, weil ich die näheren Umstände nicht kenne.
Dann lass es doch auch bleiben :evil: !
Indem Du hier mit Pauschalaussagen ("diese Idioten") um dich wirfst, tust Du nämlich das Gegenteil.

Ach übrigens: Wenn alle, die sich wie "Idioten" im Stadion benehmen sofort Stadionverbot erhalten würden...dann dürfte ein Großteil der grünen (bzw. blauen) Robocops auch kein Stadion mehr von innen sehen :x .
Wenn Du´s nicht glaubst empfehle ich mal einen Blick auf diese Seiten:
fussballfans-beobachten-polizei.de & fansmedia.org

Re: Alles rund um eventuelle Stadioverbote.

Verfasst: 24. Nov 2008, 13:55
von Supermario
danke Lokalmatador,

die meisten haben ihr wissen nur vom Hörensagen oder aus der Bildzeitung, ist wie beim Hopp, dort nimmt man auch nur das, was man in der Bild oder im Doppelpass hört

Fussballfans sind keine Verbrecher :evil:
Fussballfans die kann man nicht kaufen :evil:

Re: Alles rund um eventuelle Stadioverbote.

Verfasst: 24. Nov 2008, 14:52
von Gonzo
luQ hat geschrieben:Das man diese Idioten nicht im Stadion haben will, kann ich auch verstehen. Ich will mir kein Urteil bilden, weil ich die näheren Umstände nicht kenne. Aber ein Stadionverbot bei strafrechtlichen Delikten im "Machtbereich" des Stadions finde ich gar nicht so abwegig.
Mir ist gesagt worden, es gehe tatsächlich um Beamtenbeleidigung. Naja, wenn jeder, der mal über die Bullen geflucht hat, gleich Stadionverbot erteilt bekommt, dann kriegen wir nicht mal 11 Spieler zusammen, geschweige denn 11 Zuschauer. Insofern hast Du es im Stadion mit ziemlich vielen Idioten zu tun. Und wenn Dir jemals ein "Scheiß Bullen" über die Lippe gerutscht sein sollte: Willkommen im Club der Idioten.

In der Präambel der DFB Richtlinien zum Stadionverbot steht:
Die Sicherheit und Ordnung (...) zu gewährleisten und hierbei zukünftig Ausschreitungen unfriedlicher Personen zu verhindern bzw. zu reduzieren sowie den ordnungsgemäßen Spielbetrieb zu gewährleisten, ist Aufgabe aller im Zusammenhang mit dem Fußball tätigen Verantwortungsträger. Dazu gehört auch die Festsetzung von Stadionverboten gegen Personen(..)
und in §1 (2) (Zweck) steht:
Zweck des Stadionverbotes ist es, zukünftiges sicherheitsbeeinträchtigendes Verhalten zu vermeiden und den Betroffenen zur Friedfertigkeit anzuhalten, um die Sicherheit anlässlich von Fußballveranstaltungen zu gewährleisten.
Beamtenbeleidigungen gefährden weder Sicherheit noch Ordnung im Stadion (es sei denn, das polizeiliche Gegenüber ist dünnhäutig genug, sofort los zu knüppeln), noch gefährden sie den ordnungsgemäßen Ablauf, noch sind sie sicherheitsbeeinträchtigend oder Gewalttätig. All das trifft darauf doch gar nicht zu. Insofern besteht - wenn es denn möglich ist, wegen Beamtenbeleidigung Stadionverbot zu erteilen - ein riesigeres Willkürpotential in diesem Bereich, als ich es glauben wollte. Es kann nicht sein, das man Stadionverbot für jeden Scheiß erteilen kann. Oh, als Jugendlicher Kondome bei Schlecker geklaut... Stadionverbot! Wie? Sie sind bei der Reise zum Auswärtsspiel zu dicht aufgefahren? Stadionverbot! Ihre Fresse gefällt mir auch nicht, Sie Schwein, außerdem bin ich nicht der Herr Wachtmeister sondern bald Kommissar und sie Fan vom heutigen Gegner! Stadionverbot! Das mag jetzt ein Stück weit überzogen sein, aber im Kern ist es so lächerlich wie traurig, bestünde eine solche Möglichkeit.

All das sollte sich die gute Göttin Jusitia mal genau ansehen, stattdessen verschwendet sie ihre Zeit damit, immer neue Aktbilder von sich anfertigen zu lassen.

Re: Alles rund um eventuelle Stadioverbote.

Verfasst: 24. Nov 2008, 14:57
von lomo
Gonzo hat geschrieben:All das sollte sich die gute Göttin Jusitia mal genau ansehen, stattdessen verschwendet sie ihre Zeit damit, immer neue Aktbilder von sich anfertigen zu lassen.
Ich teile viele Deiner Punkte, Gonzo. Aber bei einer Sache möchte ich mal "aufklären": es ist nicht die Justiz, die Stadionverbote verhängt. Vielmehr machen das die Vereine als Inhaber des Hausrechts (zugegebenermaßen oft auf Antrag der Polizei). Es handelt sich um ein zivilrechtliches Handeln, bei dem (leider) auch die Unschuldsvermutung (als strafrechtliche Kategorie) nicht gilt.

Daneben würde ich mir wünschen, dass hier endlich mal einer, der es wirklich weiß, etwas zu dem Hintergrund für das aktuelle Stadionverbot schreibt. Dann hören vielleicht auch mal die Mutmaßungen auf.