KSV Hessen Kassel

sehe ich irgendwie genauso wie der Pitscher
denn es brauch dann erst wieder einen Zwischenfall und so ne Aktion wiederholt sich, aber was sie bringen soll das weiß ich nicht.

Meine Güte! Es bricht sich doch keiner nen Zacken aus der Krone, wenn er ne Karte gegen Rassismus hoch hält, auch wenn die Aktion vom DFB kommt. Es sieht nämlich richtig scheiße aus und führt zu unangenehmen Schlussfolgerungen, wenn bei der Aktion nur wenige Leute mitmachen. Das gilt insbesondere auch für unsere Fanszene. Da gibt es nämlich genug braune Brut. Man konnte es in Darmstadt doch wieder gut sehen. Schlimmstes Beispiel: Das T-Shirt mit der Aufschrift vorne: "Wer A sagt" und der Aufschrift hinten: "muss auch dolf sagen". Noch Fragen?

@Axel: Ob die Türkgücüs lammfromm sind, oder nicht, ist doch nun wirklich sekundär. Das war peinlich für unseren Verein, ebenso wie das von Dir angesprochene Spiel. Punkt.

@pitcher: Nach dem Skandal bei Türkgücü kündigte Holger Brück an, härter gegen Nazis vorzugehen, aber nichts ist passiert.

@Axel: natürlich hast du Recht, wenn du sagst, dass durch eine solche Aktion niemand seine Gesinnung ändert und dass sie letztlich nur eine vorübergehende Erscheinung ist. Wenn der DFB der Meinung ist, genug getan zu haben, ist wieder Ruhe im Karton, bis der nächste dunkelhäutige Spieler sich anhören darf, dass er - wenn überhaupt - nur ein Mensch zweiter bis dritter Klasse ist und eigentlich eher im Zoo gehalten werden sollte. Und ja, es wäre definitiv wichtiger, aus der Fanszene heraus eine entsprechende Aktion zu starten, die nicht von "oben" diktiert wird. Solch eine Aktion braucht nicht erst zwingend ein auslösendes Ereignis, sondern kann auch mal so gemacht werden, aber - und da bin ich mir ganz sicher -: in Kassel würden sich nur sehr wenige Leute finden, die bei einer entsprechenden Aktion mitmachen würden, da die Mehrheit sich mit "Geht mich nix an, ich habe ja nix getan" und "Politik hat mit Fußball nix zu tun" aus der Verantwortung, in der wir alle stehen, rausreden würde.
Mal 'ne Anregung: wie wär's, wenn ein Teil der Einnahmen am Samstag einer Aktion wie "Mut gegen rechte Gewalt" oder so gespendet werden würde. Sowas würde sicher mehr bewirken, als mit Karten zu wedeln...! Man könnte den Zuschauern eventuell auch freistellen, ob sie lieber den normalen Eintritt zahlen oder eben den gleichen Betrag für sowas spenden und natürlich trotzdem das Spiel sehen können.

Ich bin im großen und ganzen auch der Meinung von Axel, grade bei dem von ihm angesprochenen Beispiel mit der Straßenbahn, da stehe ich manchmal und Balle in der Hosentasche meine Faust, aber nicht wegen seiner Herkunft, sondern wegen dem Verhalten. Und? hält einer gegen solche, sorry für den Ausdruck, Assis eine rote Karte hoch? Nein!

Außerdem habe ich keine Lust die Fußballmafia mit so einer Aktion zu Unterstützen.

@ Zivischlacke

Für was soll denn noch alles gespendet werden? Der DFB hat doch nun genug Kohle. Was soll mit dem Geld dann auch passieren? Wieder die üblichen Werbekampagnen finanzieren? Einen echten Rechtsradikalen kannst du damit sicherlich nicht bekehren. Des Pudels Kern sitzt ja viel tiefer. Der Fußball ist ja nur eine von vielen Plattformen wo sich diese Leute bemerkbar machen. Daher kann es erst mal nur der Sinn sein, dass jeder Verein diesen Leuten sofort bei Auffälligkeit ein Stadionverbot erteilt. Wenn der DFB wirklich was machen will, dann müsste er Fachleute zur Verfügung stellen, die diese Verbote überwachen und vollstrecken. Glaubt hier einer dran, dass die Rote-Karte-Aktion einen Rechtsradikalen zum umdenken bewegt? Da kann ich ja nur

@Gonzo

Genau da liegt das Problem. Bei dem besagten Türkgücü Spiel ist es eben keine einseitige Sache gewesen und es wäre nie soweit gekommen, wenn deren Umfeld und auch die Mannschaft nicht ihren Teil dazu beigetragen hätten. Da redet niemand von, wieso dort auch viele (ich nenn sie mal Gemäßigte) plötzlich so offen antitürkisch eingestellt waren. Aus einigen wenigen wurden sehr viele an diesem Nachmittag.

Im Gegensatz dazu steht mein Beispiel vom Spiel gegen Meißner, als es überhaupt keinen Grund gab 45 Minuten rechte Lieder zu singen. Da wurde einfach unverhohlen mit der eigenen Gesinnung in der Öffentlichkeit "geprahlt". Sowas macht mich weitaus mehr nachdenklicher, als offensichtliche Gründe wie beim Türkgücüspiel.

Meißner war peinlich, Türkgücü eine Kette von Aktionen und Reaktionen. Nicht jeder dort hat die Türken aus purem Ausländerhass beschimpft, sondern so reagiert, wie jeder reagieren würde wenn man provoziert wird. Oder ist der H****sohn Gesang etwa politisch motiviert, wenn man jemanden Arschloch nennt oder ähnliches? Das ist meistens doch auch nur eine (Re)aktion, mit dem Unterschied dass es völlig egal ist, welcher Nationalität er angehört.

Hier fängt meiner Meinung nach das Hauptproblem an, es wird nicht differenziert, alles wird in einen Topf geworfen.

Aber in einem Punkt muss ich dir recht geben, es wurde und wird viel geredet, gemacht wird aber nichts. Dies gilt aber nicht nur für die Funktionäre, sondern auch für uns alle beim KSV.

@Zivischlacke

Den Vorschlag Teile oder den kompletten Eintritt einer Organisation zu spenden finde ich definitiv einen besseren Ansatz, solange diese Organisation nicht auch nur rote Karte verteilt. Allerdings ist für sowas viel Aufklärungsarbeit notwendig um zu wissen, was mit diesem Geld geschieht. Da wird es am Ende dann doch so sein, dass man das Geld lieber beim KSV selbst lassen möchte. Aber wie gesagt, trotzdem eine Sache die man potentiell stärker unterstützen kann als simpel eine Karte hochzuhalten.

@lomo

Marco hatte es ja auch schon geschrieben, und den Aspekt habe ich so gar nicht bedacht, dass es natürlich blöd aussieht wenn der halbe Fanblock nichts hochhält. Finde es zwar unter aller Sau, wenn daraus dann falsche Schlußfolgerungen gezogen werden, aber bevor das noch mehr Leute aus der rechten Ecke "anzieht" (nach dem Motto hier bin ich ja nur unter gleichgesinnten, hier gehe ich hin) halte ich meine Karte dann doch lieber hoch, auch wenn es mir nach wie vor widerstrebt.

RWG Axel

supporter hat geschrieben:es ist eine reine image-tour des dfb

Richtig Lucas !

Aus dem Grund überlege ich mir auch noch ob ich die Karte hoch halte oder nicht.