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Verfasst: 14. Dez 2006, 09:20
von Marco
@mika rwe: Mein Posting war sicherlich nicht als Generalangriff auf alle Fans gedacht. Das mit den Bengalos/Rauchbomben lasse ich jetzt mal aus dem Spiel, das ist auch nicht weiter entscheidend. Wenn Du mein Posting allerdings mal aufmerksam gelesen hättest, hättest Du das auch so verstehen müssen dass ich sicherlich nicht alle Fans unter Generalverdacht stelle.
Im Grunde genommen wollte ich damit nur sagen, dass die Fanszene auch selbstkritischer werden muss. Mittlerweile wird sich da in eine Opferrolle begeben, die m.E. genauso unangebracht ist wie die totale Vorverurteilung. Ich habe den Eindruck, dass sich mittlerweile hinter einigen Aktionen wie "Fans sind keine Schwerverbrecher" auch einige verstecken -und damit meine ich nicht die Mehrheit- die selbst auf Randale aus sind und sich hinterher ja auch freuen wenn die Polizei ordentlich aufs Maul kriegt. Insofern muss man sich schon fragen, inwiefern solche Bewegungen nicht Massenbewegungen sind, wo "typisch deutsch" einige dann einfach unkritisch hinterrennen. Den Abschluss finden solche Bewegungen dann beim z.B. beim HSV wo die Vernunft aufhört und besoffenen Fans den Verein übernehmen wollen. Insofern können wir doch sehr froh sein, dass es solche Vorkommnisse wie da bei uns nicht mal im Ansatz gibt. Und nochmal: Damit meine ich sicherlich nicht diejenigen, die sich selbst nichts zuschulden kommen lassen.
Und noch kurz zum "Abknallen", weil ich damit ja angefangen habe: Deine Meinung zu Schwerverbrechern interessiert mich hier zwar nicht. Zum Hintergrund meines Beispiels: Ich kenne hier nen Büdchenbesitzer der innerhalb eines Jahres zweimal von "Fans" nach einem Spiel ausgeraubt wurde. Und der steht mittlerweile auf dem Standpunkt, dass er sich das nicht noch ein drittes mal untätig ansieht... Es muss doch nicht soweit kommen oder? Also, solche Überfälle sind doch wohl durch nichts zu rechtfertigen.
Die Fans müssen einfach bei ihren ganzen Aktionen glaubwürdig bleiben. D.h. wer selbst friedlich ist - wie Günter in Reutlingen - soll sich natürlich gegen Repressalien beschweren dürfen. Aber bitte nicht diese pauschale "Fans gegen Polizei" Stimmungsmache.

Verfasst: 14. Dez 2006, 14:12
von mika
@ marco
Stimmt.Solche überfälle sind durch nichts zu entschuldigen.Un soweit das ein Kioskbesitzer dann evtl. einen abknallt oder desweiteren muss es au nit kommen.Allerdings wären diese Chaoten dann selber schuld.Un wie sollen wir denn selbskritischer werden.Wir tun alles um solche Leute nicht bei uns zu haben.Siehe Spiel gegen Elversberg.Un trotzdem trifft es (auch hier in Kassel) unschuldige.Wie z.B. Günther.Wobei bei Günther wenigstens keine Gewalt eingesetzt wurde.Zum Glück.Das is doch nit normal.Bei jedem Spiel zudem man fährt muss man hoffen das in den eigenen Reihen es Ruhig bleibt un aufpassen das keiner randaliert.Damit hat man ja meist genug zu tun.Aber dann auch noch hoffen zu müssen das die Polizei ruhig bleibt is dann ja doch etwas übertrieben.

Verfasst: 14. Dez 2006, 14:20
von Glowes
mika rwe hat geschrieben:Bei jedem Spiel zudem man fährt muss man hoffen das in den eigenen Reihen es Ruhig bleibt un aufpassen das keiner randaliert.Damit hat man ja meist genug zu tun.
Besser kann man für den Standpunkt der Polizei gar keine Werbung machen.

Verfasst: 14. Dez 2006, 14:30
von mika
@ KSV-Glowes
Warum werbung machen.Wären auf der anderen Seite keine die diese Aktionen suchen,wären auch die sich als Fussballfans bezeichnenden ruhig.Un gar nit erst bei diesem Sport.Oder siehst du solche Leute beim Eishockey,Handball o.a. .Den es gäbe ja nichts wo man kontra erwarten könnte.Un das man Leute am Stadion kontrolliert is ja auch völlig ok.Nur bin ich der Meinung (glaube es wurd hier schon mal erwähnt) das man am Beispiel Düsseldorf die Leute später hätte rausziehen können.Un mit viel nein sogar deutlich weniger Leuten.

Verfasst: 14. Dez 2006, 22:50
von ksvfanatic
Beim UEFA Cup Spiel Leverkusen gegen Besiktas Istanbul werden grad im Istanbul Block sehr viele Bengalos gezündet. Ob man die auch alle rausholt :roll:

Und muss ich sagen, dieses Bild erfreut mich grade :wink:

Verfasst: 14. Dez 2006, 23:37
von mika
Ganz genau.Aus meiner sicht es das wunderschön anzusehen was die besiktas Fans da veranstaltet haben.Weiter so!

Verfasst: 15. Dez 2006, 12:00
von supporter
mika hat in einem punkt aber recht, und zwar das die verhältnisse mit denen jemand betraft oder polizeilich verfolgt wird. es ist nunmal eine sache der medien gweorden gegen was die polizei besonders vorzugehen hat. seit "turbo-rolf" stehen hunderte von polizisten auf deutschen autobahnen rum und nehmen den leuten führerscheine weg, weil sie bei tempo 100 nicht die vorgeschrieben 50m(!!!!!!!!!!!) abstand gehalten haben. währendessen werden 50% aller morde in deutschland nicht aufgeklärt und guckt euch doch mal in den städten um, da werden vor deinen augen drogen verteilt, weil die assos wissen das ihnen nichts passiert!
der fussballfan ist nun einfach in das medieninteresse gerutscht (was auch noch auswirkungen der WM sind) und dagegen wird jetzt vor gegangen, mit aller härte! gewalt erzeugt gegengewalt und wenn mir ein polizist mal eine verpasst hat, merke ich mir das und irgendwann gibts das halt zurück (das sind die gedanken vieler, nicht unbedingt meine).
was allerdings gegen bengalos etc spricht verstehe ich auch nicht, denn überall in anderen ligen funktioniert das wunderbar

Verfasst: 15. Dez 2006, 12:04
von Glowes
supporter hat geschrieben:seit "turbo-rolf" stehen hunderte von polizisten auf deutschen autobahnen rum und nehmen den leuten führerscheine weg, weil sie bei tempo 100 nicht die vorgeschrieben 50m(!!!!!!!!!!!) abstand gehalten haben. währendessen werden 50% aller morde in deutschland nicht aufgeklärt und guckt euch doch mal in den städten um, da werden vor deinen augen drogen verteilt, weil die assos wissen das ihnen nichts passiert!
Willkommen am Stammtisch, es lebe die BILD-Zeitung. :roll: