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Re: Gegen Rassismus - Thor Steinar

Verfasst: 24. Okt 2010, 03:43
von Beaker
Ich habe das Gefühl, was klarstellen zu müssen. Sehe ich nämlich ebenso – um die "brutalen Linksextremisten" kann man sich kümmern, wenn es dem Anlass entspricht. Und der ist nicht heute.
Das Frettchen mit den äußerst lesenswerten Quellen hat geschrieben:Wenn der Verein mit dem Motto "Löwen gegen Rassismus" glaubhaft sein will, dann muss er diesen Antirassismus alle zwei Wochen an den Stadiontoren vollziehen: Nämlich mit der ganz klaren Ansage, dass alle, die Thor Steinar oder sonstige neonazistische Symbolik mit sich führen, draußen bleiben!


Die rechtliche Grundlage dafür existiert und ich würde es auch nicht als falsch betrachten, aber das ist in der jetzt diskutierten und vorgeschlagenen Form eine rein symbolische Aktion ohne irgendeine Form präventiven oder gar Lösungscharakters.

Ich habe nichts dagegen, wenn man das gründlich angeht – einen umfassenden Katalog der Marken erstellt, deren Erlöse nachweislich der rechtsradikalen Szene zugute kommen [Consdaple bspw.], dafür entsprechend das Personal am Eingang geschult bekommt [Sicher mit Kosten verbunden] und wo das Hausrecht das Markenrecht überlebt (Was ich aber eher nicht als Problem ansehe). Alles andere als diese gründliche Regelung ist letztendlich bloßer Beschiss. Das Fixieren auf eine Marke ist nicht nur eine Einladung zu höherer Diversität im Erscheinungsbild, sondern löst exakt kein einziges Problem. Nehmen wir an, es gibt die große Gruppe an TS-Trägern, die dann halt nur noch mit FILA zum Stadion geht. Macht dich das zufriedener?

Ganz ehrlich, was die gefährdenden Symbole angeht – ohne ein eingehendes Studium der Kelten erschließt sich das in den seltensten Fällen. Das Problem ist nämlich: Patriotismus an sich ist keine Straftat. Wenn man nun ein – ich denke mir gerade ein Beispiel aus - „Germania Superior“ auf der Brust stehen hat, dann ist das verfassungstechnisch kein Problem, weil die Eindeutigkeit da nicht gegeben ist, die aber sein muss, um keine Grauzone übrig zu lassen zwischen „verpönter Symbolik“ und „verbotener Symbolik“. Was verpönt ist darf trotzdem niemals verboten werden – das wäre nämlich Willkür.

Denkst hier jemand, man hält es von Vereinsseite nicht für notwendig, darauf zu reagieren? Wozu sollte es einen Grund geben, in dieser Angelegenheit keine klaren Worte auszusprechen, wenn man nicht selbst in dieser Seilschaft der Verflixten steckt?
Ich unterstütze den Verein in seiner Position, hier keinen Schnellschuss zu landen und nicht auf die schnelle, nette Presse zu bauen, sondern genau abzuwägen was machbar und zeitgleich sinnvoll ist. Das Verbot einer einzigen Marke ist es definitiv nicht – und wenn ich mich auch nicht dagegen aussprechen möchte, weil ich das Bestreben dahinter gerne unterstütze, ist die geplante Umsetzung doch scharf zu kritisieren.

Exakt das darf man meinen Worten entnehmen – nicht mehr, nicht weniger.

Re: Bilder der Saison 2010/2011

Verfasst: 24. Okt 2010, 08:38
von Storch
ladekran hat geschrieben:
Reitenbreiter hat geschrieben:
Storch hat geschrieben:

Hmm, insbesondere der Satz: "Aber sei dir mal sicher, dass ich was mit "Storch" anzufangen weiss, Amigo." hört sich gar nicht gut an. Klingt ein ganz kleines Bischen wie eine Drohung, oder?



Frettchen:

Das gilt übrigens auch für Reitenbreiters verklausuliert formulierten "Warnhinweis" an Storch. Da aber auch Reitenbreiter nicht so anonym ist, wie er sich fühlt, gehe ich fest davon aus, dass er solche Auswüchse zukünftig sein lässt und sich auch sonst mit rechter Hetze merklich zurückhalten wird. :wink:


Habt ihr es als Drohung gesehen? Ist mir gar nicht so bewusst gewesen...Wahrscheinlich lag es an dem doch immens erhöhten Blutdruck den ich beim Lesen seiner Zeilen hatte. Da war aber auch genug Adrenalin dabei :evil: ...und mittlerweile auch Dopamin :wink:

Würde mich schon interessieren was er damit gemeint hat. Schließlich tritt er ja dafür ein, dass man sowas"direkt" klärt. Vielleicht sollten wir uns beim Fantreffen alle unsere "Nicks anpinnen" und so endlich mal kennenlernen.

An zu merken ist auch das sein Avatar den Heinz Erhardt abbildet - den unpolitischsten Komiker den ich kenne. Wahrscheinlich ist "Reitenbreiter" ein "rechter Komiker" der die linke Szene von innen heraus vernichten will - so wie Stoiber das mit der CSU auch geschafft hat ( O-Ton M. Mittermeier) - nur umgekehrt! :o

Und wir sollten das hier machen:

"Are you Nazi?" ...

http://www.youtube.com/watch?v=kD53iHKlaNk

Re: Gegen Rassismus - Thor Steinar

Verfasst: 24. Okt 2010, 09:59
von firehouse
Werde nachher auch beim Fantreffen sein.
Mal sehen wer mich anspricht!
Denke auch, Auge zu Auge ne Diskussion
ist besser, als hier...

Könnte auch hier ins Forum kotzen, wenn ich
die "Wendehälse" lese, die bei Fahrten soooo
reden und hier...Was anderes schreiben!

Gruss an die User, die meinen
zu wissen wer ich bin, oder was ich bin!
Scheiss auf Anonymität...Müsst Ihr nicht per
PM machen, traut Euch!
Kann jeder lesen, was für arme Hanseln Ihr seit!
Wenn Ihr, mir damit droht, einer meiner Töchter
den Kasseler Boden näher zu bringen.

Für mich an DIESER STELLE nun diese Diskussion
beendet, sehen Uns nachher...Wette KEINER spricht
einem an.

Re: Gegen Rassismus - Thor Steinar

Verfasst: 24. Okt 2010, 11:19
von KSVChris
"Auge um Auge", @firehouse scheint hart "wie Stahl" zu sein... Da muss man ja Angst haben, nicht gesund zum Kaffe und Kuchen zu kommen, oje oje. All die Leute , die TS, Alpha und Lonsdale etc tragen sind keineswegs unpolitisch, da sie mit ihrer Kleidung ihre politische Haltung voll zum Ausdruck bringen. Ich bleibe dabei: Der Verein sollte diese Symbole beobachten und wenn sie zunehmen, dann muss gehandelt werden, wie gesagt, in Pauli funktioniert das, da ist man konsequent. Das werde ich aber nicht "Auge um Auge" diskutieren, sondern Fanclubs bzw. die Presse oder den Verein ansprechen, das scheint mir doch etwas wirkungsvoller zu sein, als so genannte "Auge um Auge-Diskussionen" zu führen. Wenn es denn überhaupt eine Diskussion sein soll. Manche Menschen verstehen darunter, ihre Fäuste sprechen zu lassen. Ich setze auf Ausgrenzung solcher, die den Führerkult des verbrecherischen Nationalsozialismus zelebrieren und dies offen zur Schau tragen. Die brauchen wir nicht. Im Übrigen freue ich mich tierisch auf heute Nachmittag! :wink:
Please without TS and this bullshit!

Re: Gegen Rassismus - Thor Steinar

Verfasst: 24. Okt 2010, 12:09
von esteban
Habe beim letzten Heimspiel gegen die Lilien mal einen Herrn auf sein TS T-Shirt angesprochen, hat sich dumm gestellt ("geschenkt bekommen, gute Qualität,etc...") - paar Minuten später war der Hoodie drüber und gut is.
Reitenbreiter ist für mich einer der ganz großen politischen Demagogen im forum, nicht unsmart aber eben auch ein Brandstifter - vielleicht sollte gonzo ihm mal den goldenen Scheißhaufen des Monats verleihen.

Re: Gegen Rassismus - Thor Steinar

Verfasst: 24. Okt 2010, 13:54
von KSVChris
Das wäre eine prima Idee, keinen Zentimeter für diese Unbelehrbaren, ich unterstütze diese Preisverleihung! Finde es ausgesprochen mutig von Dir, den Rechten mit dem Pulli anzusprechen. Das macht sie auf die Dauer mürbe und verunsichert sie!

Re: Gegen Rassismus - Thor Steinar

Verfasst: 24. Okt 2010, 21:30
von firehouse
KSVChris hat geschrieben:"Auge um Auge", @firehouse scheint hart "wie Stahl" zu sein... Da muss man ja Angst haben, nicht gesund zum Kaffe und Kuchen zu kommen, oje oje. All die Leute , die TS, Alpha und Lonsdale etc tragen sind keineswegs unpolitisch, da sie mit ihrer Kleidung ihre politische Haltung voll zum Ausdruck bringen. Ich bleibe dabei: Der Verein sollte diese Symbole beobachten und wenn sie zunehmen, dann muss gehandelt werden, wie gesagt, in Pauli funktioniert das, da ist man konsequent. Das werde ich aber nicht "Auge um Auge" diskutieren, sondern Fanclubs bzw. die Presse oder den Verein ansprechen, das scheint mir doch etwas wirkungsvoller zu sein, als so genannte "Auge um Auge-Diskussionen" zu führen. Wenn es denn überhaupt eine Diskussion sein soll. Manche Menschen verstehen darunter, ihre Fäuste sprechen zu lassen. Ich setze auf Ausgrenzung solcher, die den Führerkult des verbrecherischen Nationalsozialismus zelebrieren und dies offen zur Schau tragen. Die brauchen wir nicht. Im Übrigen freue ich mich tierisch auf heute Nachmittag! :wink:
Please without TS and this bullshit!
@KSVChris
so isses so schreibst Du und redest von Marken und Gewalt...
Alpha...Polnischer Freund,wurde wegen so einer Jacke...Ach egal
Axxo...bin ja Nazi, habe keinen polnischen Freund...

Und Stell mal meine Aussage zu Auge in Auge als Gewaltandrohung
da..Ich lach mich weg, frag mal paar Leute von hier...
War sehr angenehm beim Kaffee...

Re: Gegen Rassismus - Thor Steinar

Verfasst: 24. Okt 2010, 21:57
von Zimbo
KSVChris hat geschrieben:"All die Leute , die TS, Alpha und Lonsdale etc tragen sind keineswegs unpolitisch, da sie mit ihrer Kleidung ihre politische Haltung voll zum Ausdruck bringen.
Was bitte ist an Alpha Politisch?Bei allem Respekt,langsam wirds Lächerlich!!!