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Verfasst: 28. Aug 2002, 19:49
von KSV-Jens
Warum Kassel keine Ultras hat?
Erstens, weil der KSV sich nicht irgendwelchen Modebewegungen unterwirft.
Zweitens ist Ultras ein Scheißwort, das bei mir nur Aversionen weckt.
Drittens stehen auf der Vorseite einige Argumente gegen Ultras, und zwar aus verschiedenen Blickwinkeln verfaßt.
RWG
Jens II
Verfasst: 28. Aug 2002, 20:32
von Besso
Weil die Burghausener scheinbar meinen, sie müssten Ultras haben, weil halt alle welche haben. Fakt ist doch, dass die Ziele der Ultras, Entkommerzialisierung, besserer Zusammenhalt in der Fanszene hauptsächlich die grossen Vereine betrifft. Ich finde persönlich die Ultra-Manifeste hammergeil, weil sie von der Sache her genau den Nagel auf den Kopf treffen, was den Profifussball in Deutschland betrifft, gerade in der ersten Liga. Da kassieren die Vereine für ein Trikot mit Aufschrift 100 Euro und neppen den Fan auch sonst, wo es nur geht. Nur haben wir in Kassel diese Probleme (noch) nicht. Wir müssen den KSV auch finanziell unterstützen, statt unser eigenes Süppchen zu kochen, damit hier überhaupt mal wieder höherklassiger Fussball gespielt wird. Das zum Finanziellen.
Jetzt zur Stimmung. Die wird bei uns mit Sicherheit nicht besser, wenn wir die Kassel Ultras gründen, denn der harte Kern ist (noch) so überschaubar, dass wir keine "Dachorganisation" brauchen. Gut, ein bisschen bessere Abstimmung beim Anstimmen von Schlachtrufen wäre vielleicht nicht schlecht, aber das müsste hier auch ohne Ultras, Megaphon und Vorsänger gehen.
Und jetzt noch was zu den Ultras allgemein. So gut die ganze Sache gemeint ist und wohl auch 99 % der Fans hinter den Ultra-Manifesten stehen, um so beschissener läuft es in vielen Fällen im Laufe der Zeit ab. Die Ultragruppen werden zum Teil von Leuten unterwandert, die nur auf Pyro und Randale aus sind, meistens irgendwelche 16, 17-jährigen, die gar kéinen Plan haben, was die Ultras überhaupt für einen Sinn haben. Da werden dann von Frankfurtern in Hannover, von Kölnern in Gladbach (nur mal als Beispiel) Leuchtkugeln auf die Tribüne geschossen, wo Väter mit ihren Kids mal ein Fussballspiel live sehen wollten ! Und in der Öffentlichkeit heisst es dann: die Frankfurter, die Kölner usw. Das kann, glaub ich, nicht in unserem Sinne sein, bei der Bullerei haben wir sowieso schon verloren, obwohl das bei uns bei Weitem nicht so schlimm abgeht.
Kassel braucht keine Ultras, wir haben in Sachen Oberliga sowieso die geilsten Fans Deutschlands !
<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: besso am 2002-08-28 20:34 ]</font>
Verfasst: 28. Aug 2002, 21:04
von Besso
@ strammi
Im übrigen will ich mich nicht als Kenner der Ultra-Szene hier hinstellen. Ich beschäftige mich halt schon seit längerem mit dem Thema und hab vor ca. 1 - 1 1/2 Jahren hier auch mal angefragt, wie es denn mit ner Ultra-Szene in Kassel aussieht. Damals wurde dann sogar das Spaceship gegründet, die wohl auch eher ultraorientiert auftreten wollten. Weiss aber nicht, ob es die noch gibt oder was daraus geworden ist, ewig nix mehr davon gehört. Damals gab`s hier auch schon Megadiskussionen, und nach einigem hin und her musste man feststellen, dass die Sache in Kassel wenig Sinn macht. Übrigens: Es gibt sogar Ultras Freiburg :smile:
Verfasst: 28. Aug 2002, 21:52
von Axel Feder
Mal ganz allgemein, bevor sich hier Leute mit ULTRAS KASSEL schmücken, will ich erstmal was von denen sehen. Vorher kann ich sowas nicht ernst nehmen! Ansonsten bin ich eigentlich froh, dass wir nicht jeden Modekram mitmachen!
Verfasst: 28. Aug 2002, 21:57
von yoyo
Nunja "Ultras" werden meistens gegründet wenn die Stimmung grottenschlecht ist. Und das kann man beim KSV nicht gerade behaupten.
Verfasst: 29. Aug 2002, 15:13
von Mentalitá Ultrá
Hallo Kasselaner!
Die Ultramanie in Deutschland steckt noch in ihren Kinderschuhen, das stimmt.
Sie aber deshalb gleich als Modebewegung abzustempeln, hallte ich für überzogen.
Ultrá ist eine Lebenseinstellung.
Ultrá ist die Bereitschaft, alles für seinen Verein zu geben.
Die Deutsche Ultraszene hat in den letzten Jahren viel Anerkennung bekommen – vor allem aus dem Mutterland Italien. Nicht wegen irgendwelchen Stechereien, sondern wegen herausragenden Choreografien, kreativer Stimmung, und wegen gruppenübergreifenden Aktionen gegen die Terminwillkür und den Kommerz im Profifußball.
Ob der KSV-Fanszene eine Ultragruppe gut tun würde oder nicht, das kann und will ich nicht beurteilen. Falls sich aber eine gründen sollte, wäre ich an Eurer Stelle etwas aufgeschlossener.
Eure Fanszene ist in viel zu viele kleine Grüppchen unterteilt.
Eine Dachorganisation könnte da nicht schaden.
Ihr könntet bei Eurem Zuschauerschnitt richtig geile Choreografien durchführen – stattdessen zeigt Ihr bei jedem Spiel zwei Doppelhalter und haltet euch für die „in Sachen Oberliga sowieso geilsten Fans Deutschlands“.
Kreativität ist angesagt.
Klasse statt Masse – nicht umgekehrt!
Verfasst: 29. Aug 2002, 15:17
von yoyo
Mentalitá Ultrá schrieb am 2002-08-29 15:13 :
stattdessen zeigt Ihr bei jedem Spiel zwei Doppelhalter und haltet euch für die „in Sachen Oberliga sowieso geilsten Fans Deutschlands“.
Nunja ist ja nicht gerade schwierig wenn die anderen Vereine so gut wie keine Fans haben :wink:
Verfasst: 29. Aug 2002, 16:51
von Loewe 400
Mentalitá Ultrá schrieb am 2002-08-29 15:13 :
Ob der KSV-Fanszene eine Ultragruppe gut tun würde oder nicht, das kann und will ich nicht beurteilen. Falls sich aber eine gründen sollte, wäre ich an Eurer Stelle etwas aufgeschlossener.
Eure Fanszene ist in viel zu viele kleine Grüppchen unterteilt.
Eine Dachorganisation könnte da nicht schaden.
Du glaubst aber doch wohl nicht ernsthaft, dass Fans, die heute noch trotz des Tragens von Fankleidung enttäuschenderweise den Mund nicht aufkriegen, sich in eine Dachorganisation reinpressen lassen, um über Nacht zum Abfeierer der Nation zu werden, oder?
Oder dass aus arroganten Leuten, die andere belächeln, weil sie auch mal was anstimmen, durch eine Ultra-Bewegung Freunde fürs Leben werden?
Ich jedenfalls nicht. Meine Meinung ist, dass gerade eine solche Dachorganisation schon wieder kommerziell anmutet, weil alles bis ins Letzte organisiert wird. Alles was bis jetzt passiert, passiert eher zufällig (bis auf wenige besondere Aktionen) - und das ist das Sympathische daran.
RWG
Jens