KSV Hessen Kassel

ritterulath hat geschrieben:Das Niveau hier nimmt nämlich allen gut gemeinten Argumenten jegliche Schlagkraft durch die Art und Weise, wie sie formuliert werden.

Das ist noch sehr höflich formuliert, ich habe hier seit mehreren Seiten kein einziges Argument mehr gefunden. *lach*

Aber wahrlich, so steht es also geschrieben - dann ist eine Umsetzung nur recht und billig, schließlich haben die Mitglieder diese Satzung verabschiedet. Bloß ist die Formulierung natürlich undankbar, was ist denn die "allgemein anerkannte Ansicht"? Und das in dem genannten Artikel die Aufdrucke / Symbole nicht mit eingeschlossen sind, das beschreibt genau das was ich vor ein paar Seiten schon beschrieben habe, aber mir wollte ja keiner zuhören: Das funktioniert eben nur mit verfassungsfeindlichen Symboliken. Diese müssen so festgestellt werden - ein Vergehen, das TS nach Behördenansicht des Verfassungsschutz Stand 200X (2005 glaube ich.) nicht mehr erfüllt (Bezieht sich auf den vorigen Artikel der Satzung).

TS wird mittlerweile von einem arabischen Investor geleitet und wird es dürfte schwer werden, ausschließlich die Produktion für dieses Milieu nachzuweisen - ich habe mal nachgeguckt und könnte über die Seite oder einen der Läden problemlos auch so etwas kaufen (Trifft aber offen gestanden nicht meinen Geschmack). Also ist selbst NACH STADIONORDNUNG ein Verbot nicht richtig. Und auch deswegen forderte ich schon vorgestern, dass man sich in diesem Punkt einfach mal etwas grundlegendere Gedanken macht, aber so etwas scheint ja nicht durchdringen zu können.

Und bevor man mich falsch verstehst: Man kann gerne meine Postings durchlesen, ich bin für ein GRÜNDLICHES Verbot und damit in exakt der Position, die hier gerade so herumschreit. Bloß stelle ich Fragen nach dem praktischen Ansatz und der tatsätzlichen Zweckmäßigkeit, wichtige Fragen also, wozu jede gute Idee gebraucht werden würde.

Storch hat geschrieben:Wann kommt verdammt noch mal eine Stellungnahme seitens des Vereins? Diese Scheiße wird seit einer Woche diskutiert und keiner rührt sich?
Hallo Fanbeauftragter oder Präsi? Wie lange solls noch ne Bühne für die Kellerwaldmöchtegernlöwen oder grinsende Reitenbreiter geben?


Handeln! Sofort! Stadionordnung eindeutig umsetzen und die Security am Einlass briefen!

http://www.dasbesteausnordhessen.de/med ... rdnung.pdf

§ 6 Abs. 2c

Der Thread driftet langsam ab, insofern ist Dein Beitrag ein schönes Schlusswort, dem eigentlich nix mehr hinzuzufügen ist. Die Argumente für eine konsequente Umsetzung der Stadionordnung wurden genannt. Nun ist es am Verein, die Träger neonazistischer Kleidung aus dem Auestadion zu verbannen. Äußerst schade finde ich in diesem Zusammenhang, dass weder sam noch Lämmi, die hier beide mitlesen und schreiben, es bisher fertig gebracht haben, sich zu äußern. Ich hoffe inständig, dass das noch geschieht! Und zwar verbunden mit der klaren Ansage, dass der KSV künftig gegen Kurvennazis vorgehen wird. Und das nicht nur in geschriebener Form, wie bisher ja schon durch unsere Stadionordnung geschehen, denn Papier ist geduldig. Hier ist endlich praktisches Handeln gefragt! Sollte Hilfe hinsichtlich der Schulung des Personals am Einlass benötigt werden, bin ich gerne bereit, die entsprechenden Kontakte zu Fachleuten herzustellen. Falls der Verein aber wieder einmal meint, einfach die Ohren anlegen und auf Durchzug bei diesem zugegebenermaßen unappetitlichen Thema schalten zu können, wirds weiterhin Gegenwind geben. Denn, lieber KSV: Wer über die eigenen Neonazis in der Fankurve nicht reden möchte, sollte an Antirassismustagen im Auestadion besser schweigen!

Eins noch, dann kann das Ding hier von mir aus - wie alle ähnlichen Threads zuvor auch - auf die Halde: Thor Steinar - ja, nein, vielleicht? Egal. Aber ein "Division 88"-Pullover wie am Sonntag gesehen ist ja nun sowas von eindeutig - oder nicht?!
Bevor ich allerdings am Ende mit meinem "Joy Division"-Shirt nicht mehr reinkomme, weil ein Ordner bei der Schulung nur halb zugehört hat, lassen wir sowas doch lieber sein.
Letzten Endes besteht teilweise zu viel Interpretationsspielraum, der wiederum sowas wie Fingerspitzengefühl bei den Ordnern voraussetzt - und das könnte zuviel verlangt sein.
Und wie Axel schon sagt, können vermeintlich eindeutige Symbole auch täuschen. Ich kenne beispielsweise einen stramm antifaschistischen, aber nicht linken (!) Metal-Freund, der den Thorshammer um den Hals trägt und dessen Parka die schwarz-weiß-rote Flagge des zweiten deutschen Reichs ziert. Da könnte es schon Probleme beim Einlass geben...

Homeboy hat geschrieben: Muss dich enttäuschen, so etwas hat es bei uns auch schon gegeben. Sogar gegen einen eigenen Spieler, Kassoum Quedraogo, vielen besser bekannt als „Zico“.

Das was da gelaufen ist, gehörte neben dem Spiel in der Orangerie mit Abstand zum beschämendsten, an das ich mich erinnern kann.

btw.: Lonsdale noch immer mit Nazis zu assoziieren wird der Firma nicht gerecht.

wikipedia hat geschrieben:Schon 2004 hatte Lonsdale aufgrund der sich häufenden Vorwürfe eine Werbekampagne „Lonsdale loves all colours“ ("Lonsdale liebt alle (Haut)Farben") gestartet.[3] Auch sponserte Lonsdale den Kölner Christopher Street Day im Jahr 2005

Die sind im Gegensatz zu TS missbraucht worden. Alpha Streetwear ist übrigens auch in der Hip-Hop Szene ziemlich angesagt und kann ebenfalls nicht mit TS gleichgesetzt werden. Die sind nicht von Nazis für Nazis erstellt worden.

KSVChris hat geschrieben:Eine Umsetzung der Stadionordnung ist bitter nötig!

Das sehe ich ganz genauso.

Zivischlacke hat geschrieben: Bevor ich allerdings am Ende mit meinem "Joy Division"-Shirt nicht mehr reinkomme, weil ein Ordner bei der Schulung nur halb zugehört hat, lassen wir sowas doch lieber sein.
Letzten Endes besteht teilweise zu viel Interpretationsspielraum, der wiederum sowas wie Fingerspitzengefühl bei den Ordnern voraussetzt - und das könnte zuviel verlangt sein.
Und wie Axel schon sagt, können vermeintlich eindeutige Symbole auch täuschen. Ich kenne beispielsweise einen stramm antifaschistischen, aber nicht linken (!) Metal-Freund, der den Thorshammer um den Hals trägt und dessen Parka die schwarz-weiß-rote Flagge des zweiten deutschen Reichs ziert. Da könnte es schon Probleme beim Einlass geben...

Warum so kompliziert!? Es sind nicht immer nur Ordner, denen es an Fingerspitzengefühl mangelt. Wenn Dein Antifa-Freund in so einer Aufmachung aus dem Stadion verwiese würde, hätte er auch keinen Grund sich zu beschweren. Gäbe es eine klare Anssage des Vereins, dass Besucher "mit in Verdacht stehender faschistischer Aufmachung" damit rechnen müssen, aus dem Stadion zu fliegen und darum bitten würde, dass Besucher auf Ihre Kleidung achten, wäre das Problem gelöst.
Ganz unwillkürlich könnte man noch eine Liste nicht geduldeter Marken und Symbole erstellen und schwupps hätten alle Klarheit. Nur....Der Verein muss sich endlich bewegen!!!!

tales hat geschrieben:Ganz unwillkürlich könnte man noch eine Liste nicht geduldeter Marken und Symbole erstellen und schwupps hätten alle Klarheit. Nur....Der Verein muss sich endlich bewegen!!!!

Eine solche Liste wurde seinerzeit zum Amtsantritt von Bätzold auf einem Fantreffen präsentiert. Allerdings habe ich danach nie wieder etwas davon gehört.

Hi

Natürlich lesen wir hier mit und machen uns natürlich auch Gedanken wie man es am besten Umsetzen kann
Leider muss noch einiges geklärt werden,(Stadionordnung etc.)bevor wir hier etwas vermelden können.
Um keine Spekulationen aufkommen zu lassen,möchte ich gerne Fakten bringen,die ich noch nicht bringen kann.
In nächster Zeit wird definitiv eine klare Ansage dazu kommen.
Von Seiten des KSV sind alle daran interessiert unserem Logo "KSV gegen Rassismus"gerecht zu werden,soviel kann ich euch schon
sagen.
Ein Verbot vom Öffentlichen Tragen des Logos oder der Aufschrift von TS oder anderen Verbotenen Symbolen im Stadion wird es auf jeden Fall geben.
Bitte habt noch etwas Geduld !

RWG Lämmi

Liste:
TS,Lonsdale,Alpha,Fred Perry,Allgemein NoName Bomberjacken,Militär Parkas,Hooligan Streetwear,Troublemaker,Doberman keine Ahnung was es noch so gibt!
^^Macht aus der Nordkurve = 100 - 500 Leute weniger...
Nochma Öl ins Feuer giesse...Aber diese Leute, will ja keiner in der
Nordkurve haben!
Nit vergessen...Alt Deutsche oder Alte Englische Schreibschrift noch
auf Liste setzen.
Einfacher ist es Leute die auffallen, durch provokationen,tragen von
Kennzeichen die Verboten sind oder son Scheiss, des Stadions zu
verweisen.
Axxo habe vergessen, man muss min. 5 cm Haare haben um ins Stadion
zu kommen oder nen Attest vom Arzt, das da oben nix mehr wächst.
Und Tattoos müssen überklebt werden...
O Mist Glatze und Tattoos = Faschist..geoutet