Ich war leider nicht vor Ort, aber das man Medien lobt, wenn sie positiv über Fans berichten und deren faires Verhalten expliziet erwähnen ist zwar löblich, aber eigentlich nicht Sinn der Sache...
Schön, das alle Fans friedlich geblieben sind. Auch wenn wie zu erwarten die Organisation vor Ort unter aller Sau war. (was keine Medien zur Kritik veranlässt) Und das alle Fangruppen trotz widriger Umstände dennoch friedlich blieben sind ist schon eine angenehme Sache und sicher nicht alltäglich. Aber das man als Fan schon die Medien loben muss, wenn sie schreiben, das alle Seiten friedlich blieben, ist schon denkwürdig...
Eigentlich sollte das der Normalfall sein, und nicht weiter erwähnenswert...
Entweder haben die Fans und die Medien ein doch zu verzerrtes Bild voneinander... Oder man macht zu gerne Auflage mit den
Schreckgespenstern einer gewaltbereiten Fanszene, die völlig unkritisch in den Medien als Mob und Hools dagestellt wird...
Weil nur Angst und Häme wirklich Auflage garantieren...
Vlt sollten die betreffenden Redakteure/Reporter einfach mal besser in die Fan-szene eingebunden werden, um auch mal kritisch von den Zuständen in den Stadien und darum zu berichten... Wer mit Presse-Pass Zugang zu (fast) allen Bereichen hat, wird sich nie wirklich darüber auslassen, wie es in einem Fanblock zugeht, wenn man eingeengt ist, dann mal auf Toilette muss, und Bratwurst und nen Bier ziehen will, zu lange am Eingang wartet und sich unsinnig durchsuchen lassen muss oder einfach nur vor Ort von Ordnern gegängelt wird...
Da muss von seiten der Presse einfach mehr "Basis"-Arbeit geleistet werden, um auch mal kritisch aus Sicht der Fans zu berichten. Denn neutrtale Berichterstattung sieht sicher anders aus...
Spiel schön, HFL und Bullen tolle Arbeit, Ordner hatten keinen stress, und Wolken bei 10°...
Das will keiner lesen...
Pokal-Saison 2009/10
Re: Pokal-Saison 2009/10
"Wenn morgen die Sonne ins Meer fällt, ist das Leben zu Ende." M.H.
Re: Pokal-Saison 2009/10
Hmm, die Infos sollte man sich im Vorfeld des Spiels besorgen - nicht erst vor Ort. Zeit genug gab es ja.Pontius hat geschrieben:Die Sache mit den SV´ler in Fulda ist aus SKB Sicht so gewesen.
Die Einsatzleitung war der Meinung, das die SVs Gültigkeit haben, deshalb ging so die Meldung raus an die SKBs und Lämmi sollte alle Betroffenen informieren. Als von Polizeiseite geklärt wurde, das die SVs dort nicht zählen hatten wir schon unsere Infos vom SB Carsten gehabt.
Re: Pokal-Saison 2009/10
Ich habe es auch nur wertfrei weitergegeben. Ich haue oft drauf. Kann mir bei der Organisation vor Ort vorstellen, das es die Wahrheit ist.derrick hat geschrieben:Hmm, die Infos sollte man sich im Vorfeld des Spiels besorgen - nicht erst vor Ort. Zeit genug gab es ja.Pontius hat geschrieben:Die Sache mit den SV´ler in Fulda ist aus SKB Sicht so gewesen.
Die Einsatzleitung war der Meinung, das die SVs Gültigkeit haben, deshalb ging so die Meldung raus an die SKBs und Lämmi sollte alle Betroffenen informieren. Als von Polizeiseite geklärt wurde, das die SVs dort nicht zählen hatten wir schon unsere Infos vom SB Carsten gehabt.
Wie es im Moment läuft, macht es der Polizei genausowenig Spass wie uns.
Mirco
Re: Pokal-Saison 2009/10Die
@derrick
Die Informationen kamen nicht erst in Fulda, sondern konnten noch am Mittag geklärt werden
RWG Lämmi
Die Informationen kamen nicht erst in Fulda, sondern konnten noch am Mittag geklärt werden
RWG Lämmi
Zuletzt geändert von Lämmi am 13. Mai 2010, 21:55, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Pokal-Saison 2009/10
Das ist aber kein "Kassel eigenes Problem" - es muß sich generell was im Umgang miteinander ändern. Allerdings würde das hier den Rahmen sprengen und außerdem ist es der falsche Thread.
Re: Pokal-Saison 2009/10
Vielleicht sollten wir einen Polizei Kundigen Fan installieren, der gegen ungerechtfertigte Polizeieinsätze vorgeht. Polizeibekannt mit dem Recht alles zu dokumentieren. Jemand der immer dabei aber absolut friedlich ist, so ein Günter Typ.
Re: Pokal-Saison 2009/10
Nichts gegen Günter als neutralen Betrachter, aber es wäre doch arg unfair, das wir nun noch mehr Leute als Fans abstellen, grad solche Fans wie unseren Günter, damit wir beweisen, das Fans eigentlich normal sind. Ich tippe mal drauf, das Günter lieber Fussi gucken geht, als Fans und Bullen...
Zumal sprechen eig 2-3 Ansätze gegen:
Günter ist Zugfahrer, da nützt alles neutrale Beobachten im Stadion von solchen Fans nix, wenn die Verfehlungen im Vorfeld und in den Bussen stattfinden... aber nun mal weg vom Günter.
Fans aus den eigenen Blöcken werden die Bullen niemals als neutral einstufen... Wir werden die Bullen ja auch kaum als neutral einstufen, wenn sie nen Kassler behandeln...
Und das irgend ein Staatsanwalt mal im Falle eines ungerechtfertigten Einsatzes seitens der Polizei einem Fan-Beauftragtem mit einer Videokamera oder einem im Staatsdienst stehenden Polizisten glaubt, ist die andere Frage.
Ich, wäre ich Staatsanwalt würde mir zuerst die Frage stellen: Wer schützt mich im Falle eines Angriffes? Die Polizei oder Fans eines Fussballvereins..?
Und dem Staatsanwalt dann noch eine neutrale Entscheidungmentalität zuzusprechen ist eine Sache, das ganze dann auch noch durch Fan-Kameras zu dokumentieren eine weitaus schwierigere...
Seien wir mal ehrlich, wir haben keine Reputation, keine Lobby und nicht mal die Vergangenheit auf unserer Seite... Die von Fan-Seite erbrachten Beweise video-technischer Art würden doch durch jeden guten Anwalt sofort zu nichte gemacht... Allein das Argument, das der Kollege mit seiner Kamera aus Fan-Reihen stammt, die man versucht anzuklagen, entkräftigt jedes noch so gute Gegenargument.
Und das die Bullen zusammenhalten, zu recht nicht mit Namen und Erkennungszeichen versehen sind, macht die Sache, einen Bullen zu verklagen nicht besser... Da hat man auf einem Video vlt mal nen Cop auf Band, der einen Fan vermöbelt, aber man erkennt sein Gesicht nicht, nur die Kennzeichnung seiner Einheit. Und die werden sicher so blöde sein, und ihren Kollegen im Einsatz verraten...
Dagegen helfen eigentlich nur Kameras, die immer und fortlaufend das Geschehen im, am Stadion aufnehmen. Und die neutral ausgewertet werden, aber weder jeder neutrale noch Kategorie C-Fan will das. Ich kann zumindest gut darauf verzichten, mich beim Vorglühen aufm Stadionvorplatz filmen zu lassen. Ich hab eig nie Bock drauf mich filmen zu lassen, sei es in der Tram, noch an der Tanke oder im Stadion...
Und Edith sagt:
Ein Fan mit Kamera, der neutral dokumentiert müsste ja immer vorneweg gehen, um zu ahnen, wo es Stunk zw. Fans und Staat gibt, bzw zw. Fans anderer vereine, also würden die Bullen ihn auch massiv überwachen... Und sich somit eh ungerechtfertigter Gewalt enthalten... also wäre der eher hinderlich, ungerechtfertigte Gewalt gegenüber Fans zu bezeugen...
Zumal sprechen eig 2-3 Ansätze gegen:
Günter ist Zugfahrer, da nützt alles neutrale Beobachten im Stadion von solchen Fans nix, wenn die Verfehlungen im Vorfeld und in den Bussen stattfinden... aber nun mal weg vom Günter.
Fans aus den eigenen Blöcken werden die Bullen niemals als neutral einstufen... Wir werden die Bullen ja auch kaum als neutral einstufen, wenn sie nen Kassler behandeln...
Und das irgend ein Staatsanwalt mal im Falle eines ungerechtfertigten Einsatzes seitens der Polizei einem Fan-Beauftragtem mit einer Videokamera oder einem im Staatsdienst stehenden Polizisten glaubt, ist die andere Frage.
Ich, wäre ich Staatsanwalt würde mir zuerst die Frage stellen: Wer schützt mich im Falle eines Angriffes? Die Polizei oder Fans eines Fussballvereins..?
Und dem Staatsanwalt dann noch eine neutrale Entscheidungmentalität zuzusprechen ist eine Sache, das ganze dann auch noch durch Fan-Kameras zu dokumentieren eine weitaus schwierigere...
Seien wir mal ehrlich, wir haben keine Reputation, keine Lobby und nicht mal die Vergangenheit auf unserer Seite... Die von Fan-Seite erbrachten Beweise video-technischer Art würden doch durch jeden guten Anwalt sofort zu nichte gemacht... Allein das Argument, das der Kollege mit seiner Kamera aus Fan-Reihen stammt, die man versucht anzuklagen, entkräftigt jedes noch so gute Gegenargument.
Und das die Bullen zusammenhalten, zu recht nicht mit Namen und Erkennungszeichen versehen sind, macht die Sache, einen Bullen zu verklagen nicht besser... Da hat man auf einem Video vlt mal nen Cop auf Band, der einen Fan vermöbelt, aber man erkennt sein Gesicht nicht, nur die Kennzeichnung seiner Einheit. Und die werden sicher so blöde sein, und ihren Kollegen im Einsatz verraten...
Dagegen helfen eigentlich nur Kameras, die immer und fortlaufend das Geschehen im, am Stadion aufnehmen. Und die neutral ausgewertet werden, aber weder jeder neutrale noch Kategorie C-Fan will das. Ich kann zumindest gut darauf verzichten, mich beim Vorglühen aufm Stadionvorplatz filmen zu lassen. Ich hab eig nie Bock drauf mich filmen zu lassen, sei es in der Tram, noch an der Tanke oder im Stadion...
Und Edith sagt:
Ein Fan mit Kamera, der neutral dokumentiert müsste ja immer vorneweg gehen, um zu ahnen, wo es Stunk zw. Fans und Staat gibt, bzw zw. Fans anderer vereine, also würden die Bullen ihn auch massiv überwachen... Und sich somit eh ungerechtfertigter Gewalt enthalten... also wäre der eher hinderlich, ungerechtfertigte Gewalt gegenüber Fans zu bezeugen...
"Wenn morgen die Sonne ins Meer fällt, ist das Leben zu Ende." M.H.
Re: Pokal-Saison 2009/10
wieso das?Und das die Bullen zusammenhalten, zu recht nicht mit Namen und Erkennungszeichen versehen sind, macht die Sache, einen Bullen zu verklagen nicht besser... Da hat man auf einem Video vlt mal nen Cop auf Band, der einen Fan vermöbelt, aber man erkennt sein Gesicht nicht, nur die Kennzeichnung seiner Einheit. Und die werden sicher so blöde sein, und ihren Kollegen im Einsatz verraten...