KSV Hessen Kassel

Re: Fan Randale auch kassel wird gezeigt

2012-01-13T14:05:21+02:00

Ultras – Supporter oder Gewalttäter?
Podiumsdiskussion mit Matthias Stein und Philipp Markhardt
Ein Gespenst geht um in deutschen Stadien: Ein Gespenst, das einerseits für
bunte, kreative und lautstarke Unterstützung des eigenen Teams sorgt und
gleichzeitig wegen Verwendung verbotener Pyrotechnik und teilweise gewalttätiger
Ausschreitungen in die Schlagzeilen gekommen ist. Gerade in den letzten
Monaten hat eine aufgeregte und meist sehr einseitige Debatte die Ultras
zu unberechenbaren Gewalttätern abgestempelt, obwohl in den Jahren zuvor
über bunte Choreographien gerne und wohlwollend berichtet wurde. Auch der
DFB hat nach einigen Annäherungsversuchen inzwischen wieder eine harte
Linie entdeckt und bestraft Vereine rigoros, deren Fans durch Zünden von
bengalischen Feuern auffällig wurden.
Was also ist schief gelaufen? Wer sind diese Ultras überhaupt, was wollen sie
und wie wird die aktuelle Medienschelte gesehen? Und vor allem: Wie kann
eine sinnvolle Fanarbeit aussehen?
Dynamo Windrad möchte in Kooperation mit dem Sportamt und der Jugendförderung
der Stadt Kassel sowie dem Landkreis Kassel einen sachlichen
Beitrag in eine überhitzte Debatte einbringen.
Es diskutieren:
Matthias Stein – hauptamtlicher Mitarbeiter des Fanprojekts Jena, das kürzlich
sein 20 jähriges Bestehen feierte und mehrfach für seine Arbeit ausgezeichnet
wurde.
Philipp Markhardt – Sprecher der Initiative „Pro Fans“ die sich seit Jahren
aktiv für Fankultur und Faninteressen einsetzt.
Moderation:
Christopher Vogel – Dynamo Windrad
Jugendamt
Kinder- und
Jugendförderung Landkreis Kassel
26.01.2012 // 20:00 Uhr
-Kneipe im Kulturbahnhof

Die Veranstaltenden behalten sich vor, von
ihrem Hausrecht Gebrauch zu machen und
Personen, die rechtsextremen Parteien oder
Organisationen angehören, der rechtsextremen
Szene zuzuordnen sind oder bereits
in der Vergangenheit durch rassistische,
nationalistische, antisemitische oder sonstige
menschenverachtende Äußerungen in
Erscheinung getreten sind, den Zutritt zur
Veranstaltung zu verwehren oder von dieser
auszuschließen.

RWG Lämmi

Statistik: Verfasst von Lämmi — 13. Jan 2012, 14:05

Re: Fan Randale auch kassel wird gezeigt

2012-01-11T19:36:13+02:00

Kleine Fernsehempfehlung zum Thema:
Am kommenden Samstag zeigt das ZDF eine Diskussionsrunde zum Thema mit guter Besetzung:

das aktuelle sportstudio
Diskussionsrunde mit dem Thema:
Fankultur im Fußballstadion: Gewaltbereite Fans, Ultra-Kultur und Pyrotechnik - hat der deutsche Fußball ein Problem?

Gäste:
Hendrik Große Lefert
Vorsitzender der Task Force "Sicherheit"
Christian Heidel
Manager des FSV Mainz 05
Jonas Gabler
Politologe und Fanforscher
Philipp Markhardt
Sprecher der Initiative "Pro Fans"
Helmut Spahn
Ehemaliger DFB-Sicherheitsbeauftragter

Erwähnenswert ist besonders Jonas Gabler, einer der ganz wenigen Fachmänner (vielleicht der einzige wirkliche) aus der Wissenschaft, wenn es um das Thema Fußballfans und insbesondere Ultras geht. Außerdem wird es interessant sein, zu erfahren, wie Helmut Spahn die Grütze beurteilt, die sein Nachfolger so treibt - was Pyro angeht, war Spahn ja sehr gesprächsbereit.

Philipp Markhardt von Pro Fans wird übrigens Ende des Monats auch bei einer Veranstaltung zum Thema "Ultras" in der Caricatura zu Gast sein (zusammen mit Matthias Stein vom Fanprojekt Jena, der kürzlich ein hervorragendes Interview in der taz gegeben hat), die ich nur allerwärmstens empfehlen kann. Mehr Details zu dieser Veranstaltung werde ich an dieser Stelle noch bekanntgeben!

Statistik: Verfasst von Gonzo — 11. Jan 2012, 19:36

Re: Fan Randale auch kassel wird gezeigt

2011-11-16T16:56:07+02:00

Hab hier einen sehr intressanten Beitrag gefunden wo auch Christian Hock mal zu Wort kommt.

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/kanalueb ... ei-Randale

Weiß nicht genau ob es hier reinpasst, wollte aber kein neues Thema eröffnen.

Haben wir schon, und zwar im Pyrothread :wink:

Statistik: Verfasst von Skywalker — 16. Nov 2011, 16:56

Re: Fan Randale auch kassel wird gezeigt

2011-11-16T15:47:25+02:00

Hab hier einen sehr intressanten Beitrag gefunden wo auch Christian Hock mal zu Wort kommt.

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/kanalueb ... ei-Randale

Weiß nicht genau ob es hier reinpasst, wollte aber kein neues Thema eröffnen.

Statistik: Verfasst von Andi1234 — 16. Nov 2011, 15:47

Re: Fan Randale auch kassel wird gezeigt

2011-11-05T18:07:58+02:00

Einen Korn zuviel getrunken, Reitenbreiter?

Statistik: Verfasst von Gonzo — 5. Nov 2011, 18:07

Re: Fan Randale auch kassel wird gezeigt

2011-11-05T13:58:50+02:00

Sprüche wie "Man muss den Ultras vertrauen" helfen nicht mehr weiter. Die kriegen das nicht hin.
Du hast aber schon gelesen, dass die Erfahrung zeigt, dass genau das Gegenteil deiner Behauptung der Fall ist?

Wenn das so wäre, dann hätten wir die Diskussion erst gar nicht.
Und gerade vor dem heutigen Spiel, würde ich mich da lieber nicht zu weit aus dem Fenster lehnen.

Auch den Rest des Interviews mit diesem Verniedlicher ("Affinität zur Gewalt", "unfreundliche Plakate gegen Neuer") halte ich für zumindest fragwürdig. Der vergleicht Äpfel mit Birnen. Natürlich bekomme ich nicht bundesweites Volksfestverbot, wenn ich mich auf dem Oktoberfest prügel. Das liegt aber nur daran, dass es immer unterschiedliche Organisatoren und Veranstaltungen sind, während der Fussball in den oberen Ligen unter einem Dach gespielt wird/wurde.

Statistik: Verfasst von Reiherwälder — 5. Nov 2011, 13:58

Re: Fan Randale auch kassel wird gezeigt

2011-11-05T13:43:17+02:00

Sprüche wie "Man muss den Ultras vertrauen" helfen nicht mehr weiter. Die kriegen das nicht hin.

Du hast aber schon gelesen, dass die Erfahrung zeigt, dass genau das Gegenteil deiner Behauptung der Fall ist?

Statistik: Verfasst von Freibeuter — 5. Nov 2011, 13:43

Re: Fan Randale auch kassel wird gezeigt

2011-11-05T13:38:41+02:00

Der Oktoberfest-Vergleich von Stein trifft es übrigens richtig gut!

Naja, auch auf dem Oktoberfest wird bereits ernsthaft über PET-Maßkrüge nachgedacht, weil der letzte Schädelbasisbruch nach Schlägerei einer zuviel war. Und Platzverbote werden da auch reichlich ausgesprochen. Übrigens gibt es da am Zelt auch eine Gesichtskontrolle und das könnte auch eine Lösung für den Fussball werden. Es gibt kein Grundrecht auf Stadion-Einlass, auch wenn oft so getan wird. Vor Discotheken ist es normal, dass Leute wegen abgewiesen werden, weil die Nase nicht passt oder die Promillezahl fast höher ist als die Außentemperatur.
Warum nicht beim Fussball?

Sprüche wie "Man muss den Ultras vertrauen" helfen nicht mehr weiter. Die kriegen das nicht hin. Diejenigen, die im Stadion zum Problem werden, sind Platzhirsche, mit denen sich keiner anlegen will. Es gibt da zwar ein paar, meist ältere, Semester unter den Ultras, die sich in der Rolle des "Papa Schlumpf" gefallen, aber ihre eigenen Möglichkeiten zur Einflußnahme auf die Krawallmacher gründlich überschätzen.

Statistik: Verfasst von Reiherwälder — 5. Nov 2011, 13:38

Re: Fan Randale auch kassel wird gezeigt

2011-11-05T12:15:47+02:00

Alles verbotene reizt....wen interessieren denn legale Seenotrettungsleuchten im stadion.
Bengalos sind doch mittlerweile ein zeichen des protests u aufruf zum ungehorsam geworden....

Statistik: Verfasst von Matz Nochtgren — 5. Nov 2011, 12:15

Re: Fan Randale auch kassel wird gezeigt

2011-11-05T10:33:16+02:00

So, jetzt habe ich mir das Interview mal in aller Ruhe in der Printausgabe durchgelesen. Es ist tatsächlich so, dass man Stein in jedem einzelnen Punkt nur recht geben kann. DFB, Medien und Polizei sollten sich das einfach mal sehr gründlich zu Gemüte führen und Kollege Pilz auch langsam gegen jemanden wie Jonas Gabler oder Gerd Dembowski austauschen, die einfach näher dran und weniger alt sind. Diese Medien-Hysterie, in der Bengalos zum Synonym von Gewalt vergewaltigt werden, muss endlich beendet werden. Wenn ich in der HNA Forderungen nach lebenslangen SV für Pyro lesen muss, dann kann etwas nicht stimmen. Das alles ist so weit weg von der Realität und so kontraproduktiv, dass einem die Worte fehlen. Aber auf Leute aus der Praxis hört ja keiner...

Der Oktoberfest-Vergleich von Stein trifft es übrigens richtig gut!

Statistik: Verfasst von Gonzo — 5. Nov 2011, 10:33